<div dir="auto">In a perfect world.....</div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Feb 14, 2017 9:44 AM, &quot;DJ-Pfulio&quot; &lt;<a href="mailto:DJPfulio@jdpfu.com">DJPfulio@jdpfu.com</a>&gt; wrote:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Nothing you don&#39;t already know.<br>
<br>
VMs should never be free. They should be pre-paying for new HW with<br>
replacements on 3-4 yr cycles. If the project can&#39;t afford to pay, then<br>
it isn&#39;t important enough to get any VMs. The teams need sufficient<br>
internal political clout to get funding.<br>
<br>
In the real world, that is called a &quot;business case.&quot;<br>
<br>
My University, 30 yrs ago, had a charge-back method for computer time.<br>
Certainly if they could do it all those years ago, it can be done today.<br>
<br>
In the meantime, perhaps VMs need a month-by-month signature from<br>
department heads who have limited &quot;signatures&quot; to give out? Limited<br>
resources need to be precious.  While the most important things in life<br>
are free, VMs and HW/infra to run them are not.<br>
<br>
<br>
On 02/14/2017 08:49 AM, Jim Kinney wrote:<br>
&gt; Yes. VMs do boot faster than real iron. But that actually make it worse.<br>
&gt; Now I have 40-80 machines stuck waiting for the real iron to boot. Not<br>
&gt; all vm stacks are large enough to support migrating all units away from<br>
&gt; a host that needs rebooting. And since the hardware is &quot;free&quot; for a vm,<br>
&gt; vms multiply faster than rabbits in a predator-free field surrounded by<br>
&gt; vegetable farms.<br>
&gt;<br>
&gt; I&#39;ve been asked to provide a VM with 8 3GHz cores,100GB ram and 40TB<br>
&gt; storage to start with. I replied &quot;what brand? Dell or Supermicro?&quot;.<br>
&gt;<br>
&gt; On Feb 14, 2017 8:12 AM, &quot;leam hall&quot; &lt;<a href="mailto:leamhall@gmail.com">leamhall@gmail.com</a><br>
&gt; &lt;mailto:<a href="mailto:leamhall@gmail.com">leamhall@gmail.com</a>&gt;&gt; wrote:<br>
&gt;<br>
&gt;     Isn&#39;t the move to VMs and containers resolving some of the hardware<br>
&gt;     boot time issues? In theory, if you have a multi-hardware-server<br>
&gt;     layer your VMs and containers can be moved around while a hardware<br>
&gt;     host boots. I&#39;m used to 10-15 minute Oracle boots that now take a<br>
&gt;     couple minutes on VMs.<br>
&gt;<br>
&gt;     Leam<br>
&gt;     --<br>
&gt;     Mind on a Mission &lt;<a href="http://leamhall.blogspot.com/" rel="noreferrer" target="_blank">http://leamhall.blogspot.com/</a><wbr>&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;     ______________________________<wbr>_________________<br>
&gt;     Ale mailing list<br>
&gt;     <a href="mailto:Ale@ale.org">Ale@ale.org</a> &lt;mailto:<a href="mailto:Ale@ale.org">Ale@ale.org</a>&gt;<br>
&gt;     <a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale" rel="noreferrer" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/<wbr>listinfo/ale</a><br>
&gt;     &lt;<a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale" rel="noreferrer" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/<wbr>listinfo/ale</a>&gt;<br>
&gt;     See JOBS, ANNOUNCE and SCHOOLS lists at<br>
&gt;     <a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo" rel="noreferrer" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/<wbr>listinfo</a><br>
&gt;     &lt;<a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo" rel="noreferrer" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/<wbr>listinfo</a>&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; ______________________________<wbr>_________________<br>
&gt; Ale mailing list<br>
&gt; <a href="mailto:Ale@ale.org">Ale@ale.org</a><br>
&gt; <a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale" rel="noreferrer" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/<wbr>listinfo/ale</a><br>
&gt; See JOBS, ANNOUNCE and SCHOOLS lists at<br>
&gt; <a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo" rel="noreferrer" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/<wbr>listinfo</a><br>
&gt;<br>
<br>
<br>
--<br>
Got Linux? Used on smartphones, tablets, desktop computers, media<br>
centers, and servers by kids, Moms, Dads, grandparents and IT<br>
professionals.<br>
______________________________<wbr>_________________<br>
Ale mailing list<br>
<a href="mailto:Ale@ale.org">Ale@ale.org</a><br>
<a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale" rel="noreferrer" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/<wbr>listinfo/ale</a><br>
See JOBS, ANNOUNCE and SCHOOLS lists at<br>
<a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo" rel="noreferrer" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/<wbr>listinfo</a><br>
</blockquote></div></div>