<html xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<!-- Template generated by Exclaimer Mail Disclaimers on 02:46:07 Thursday, 13 February 2014 -->
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
<style type="text/css">P.3ddc9b6d-ccdd-48e7-a6e6-f7bff4c2aa79 {
        MARGIN: 0cm 0cm 0pt
}
LI.3ddc9b6d-ccdd-48e7-a6e6-f7bff4c2aa79 {
        MARGIN: 0cm 0cm 0pt
}
DIV.3ddc9b6d-ccdd-48e7-a6e6-f7bff4c2aa79 {
        MARGIN: 0cm 0cm 0pt
}
TABLE.3ddc9b6d-ccdd-48e7-a6e6-f7bff4c2aa79Table {
        MARGIN: 0cm 0cm 0pt
}
DIV.Section1 {
        page: Section1
}
</style>
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 14 (filtered medium)">
<style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:Consolas;
        panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";
        color:black;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p
        {mso-style-priority:99;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";
        color:black;}
pre
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted Char";
        margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Courier New";
        color:black;}
span.HTMLPreformattedChar
        {mso-style-name:"HTML Preformatted Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted";
        font-family:Consolas;
        color:black;}
span.EmailStyle20
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>
<body bgcolor="white" lang="EN-US" link="blue" vlink="purple">
<p class="3ddc9b6d-ccdd-48e7-a6e6-f7bff4c2aa79"></p>
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D">If performance is your main driver why in God’s name are you using NAS vs SAN anyway?<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><i><span style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D">Jeffrey C. Lightner</span></i><i><span style="font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D"><o:p></o:p></span></i></p>
<p class="MsoNormal"><i><span style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D">Sr. UNIX Administrator</span></i><i><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D"><o:p></o:p></span></i></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D">&nbsp;<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D">DS Waters of America, Inc.</span><span style="color:#1F497D"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D">5660 New Northside Drive NW</span><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D">Suite
<i>250</i></span><span style="font-size:11.0pt;color:#1F497D"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="PT" style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D">Atlanta, GA&nbsp; 30328</span><span lang="PT" style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="PT" style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D">&nbsp;<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="PT" style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D">P:
<i>678-486-3516<o:p></o:p></i></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="PT" style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D">C:
<i>678-772-0018</i></span><span lang="PT" style="color:#1F497D"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="PT" style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D">F:
<i>678-460-3603</i></span><span lang="PT" style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="PT" style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D">E:
<i>jlightner@water.com</i><o:p></o:p></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>
<div></div>
</div>
<p></p>
<p class="3ddc9b6d-ccdd-48e7-a6e6-f7bff4c2aa79">&nbsp;</p>
<p class="3ddc9b6d-ccdd-48e7-a6e6-f7bff4c2aa79">&nbsp;</p>
<p class="3ddc9b6d-ccdd-48e7-a6e6-f7bff4c2aa79"></p>
<div class="WordSection1">
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:windowtext">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:windowtext"> ale-bounces@ale.org [mailto:ale-bounces@ale.org]
<b>On Behalf Of </b>Jeff Hubbs<br>
<b>Sent:</b> Thursday, February 13, 2014 1:18 PM<br>
<b>To:</b> ale@ale.org<br>
<b>Subject:</b> Re: [ale] backup/restore mail from USB external drive<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p>&nbsp;</o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Because the probability of having an unrecoverable read error on RAID5 rebuild starts to come up off the peg and RAID6 isn't much better.&nbsp;
<br>
<br>
Since they came on the market, I've found that NASses both cheap (e.g., LaCie) and expensive (IBM-rebadged NetApp where you paid extra by the protocol) aren't worth spit.&nbsp; Sure, they work (sort of - I got a LaCie guy to admit to me once that their NFS implementation
 was badly broken but they didn't really care), but the sorts of things you may expect to do administratively, like make fast copies internally, scan for viruses, or search for files (for instance, because someone had an errant mouse drag that moved their quarterly
 report spreadsheets to God-knows-where) are ruinously slow.&nbsp; To give you some idea, I once replaced said rebadged NetApp - that cost about $40,000 - with a SuperMicro-based Gentoo Linux file server with a mix of SAS and SATA drives in 24 slots in the front,
 two SSDs inside, two SAS controllers (with RAID10 with the RAID1 pairs split across controllers so a controller would die and you still wouldn't lose the volume), and two four-core CPUs.&nbsp; All that plus a warm-swap machine, spare mobo, spare CPUs, power supplies,
 NICs, disk controllers, and RAM (to heck with waiting for some schmoe from e.g. IBM's field service contractor to find your site and replace parts in a machine he might have never seen before anyway) cost about $25K, and it could scan its main shared-space
 volume with clamav at over 200MiB/s.&nbsp; In-slot NICs were bonded for I/O (the on-mobo NICs were not used in order to reduce the risk to the mobo).&nbsp; It was NFSv3-ready, had Samba of course, and daemons for anonymous chrooted FTP and rsync - and there was talk
 at one time of having it serve out CVS (it'd might as well!). <br>
<br>
So when you talk to me about what RAID configuration I'd recommend for 12x2TB drives in a NAS, I'm thinking of the operational risks you've baked into your IT resources just by having a NAS in the first place and wondering whether or not RAID nuances would
 matter all that much at the end of the day.&nbsp; Ask yourself this:&nbsp; even if it were just half full, how long would it take you to do a complete read for backup-making purposes?&nbsp; See, in this day and age, it's real easy to have giant amounts of storage and therefore
 giant amounts of stuff being stored, all connected to everything else by what are very tiny pipes, relatively speaking.&nbsp;
<br>
<br>
On 2/12/14, 6:43 PM, Ray Vastly wrote:<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p>Why should you avoid raid 5 or 6 when using large hard disks? What Raid configuration would you recommend for 12 HDDs each 2 TB in a NAS?<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">On Feb 12, 2014 6:40 PM, &quot;Jeff Hubbs&quot; &lt;<a href="mailto:jhubbslist@att.net">jhubbslist@att.net</a>&gt; wrote:<o:p></o:p></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">On 2/12/14, 5:00 PM, Lightner, Jeff wrote:<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<p class="MsoNormal">&lt;snip&gt; <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D">&nbsp;</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D">You really should be using RAID6 or RAID10 rather than RAID5 as it is even more redundant (i.e. can
 survive 2 disks failures).&nbsp; </span><o:p></o:p></p>
</div>
</blockquote>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">And you shouldn't be using RAID5 or RAID6 at all if your drives are 750-1000GB or larger.&nbsp;
<br>
<br>
Mail and database servers would be two good places to make use of snapshotting filesystems.&nbsp; Note that some email systems that use message stores go insane if the message store is not in the state that the rest of the email system presumes it's in, so you have
 to make sure that your backup/recovery scheme doesn't capture messages and message metadata/index in different states.<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
_______________________________________________<br>
Ale mailing list<br>
<a href="mailto:Ale@ale.org">Ale@ale.org</a><br>
<a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale</a><br>
See JOBS, ANNOUNCE and SCHOOLS lists at<br>
<a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo</a><o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><br>
<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre>
<pre>Ale mailing list<o:p></o:p></pre>
<pre><a href="mailto:Ale@ale.org">Ale@ale.org</a><o:p></o:p></pre>
<pre><a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale">http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale</a><o:p></o:p></pre>
<pre>See JOBS, ANNOUNCE and SCHOOLS lists at<o:p></o:p></pre>
<pre><a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo">http://mail.ale.org/mailman/listinfo</a><o:p></o:p></pre>
</blockquote>
<p class="MsoNormal"><o:p>&nbsp;</o:p></p>
</div>
<p></p>
<p class="3ddc9b6d-ccdd-48e7-a6e6-f7bff4c2aa79"><font face="Arial"><font color="fuchsia"><font style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt" size="2"></font></font></font>&nbsp;</p>
<p class="3ddc9b6d-ccdd-48e7-a6e6-f7bff4c2aa79">&nbsp;</p>
<p class="3ddc9b6d-ccdd-48e7-a6e6-f7bff4c2aa79"><font face="Arial"><font color="fuchsia"><font style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt" size="2">Athena<font size="1">®</font>, Created for the Cause</font><font size="1">™
</font></font></font></p>
<p class="3ddc9b6d-ccdd-48e7-a6e6-f7bff4c2aa79"><font size="2" face="Arial">Making a Difference in the Fight Against Breast Cancer</font></p>
<p class="3ddc9b6d-ccdd-48e7-a6e6-f7bff4c2aa79"><font size="2" face="Arial"></font>&nbsp;</p>
<p class="3ddc9b6d-ccdd-48e7-a6e6-f7bff4c2aa79"><font size="2" face="Arial"></font>&nbsp;</p>
<p class="3ddc9b6d-ccdd-48e7-a6e6-f7bff4c2aa79"><font face="Arial"><font size="2"><strong>How and Why I Should Support Bottled Water!<br>
</strong>Do not relinquish your right to choose bottled water as a healthy alternative to beverages that contain sugar, calories, etc. Your support of bottled water will make a difference! Your signatures count! Go to
<a href="http://www.bottledwatermatters.org/luv-bottledwater-iframe/dswaters">http://www.bottledwatermatters.org/luv-bottledwater-iframe/dswaters</a> and sign a petition to support your right to always choose bottled water. Help fight federal and state issues,
 such as bottle deposits (or taxes) and organizations that want to ban the sale of bottled water. Support community curbside recycling programs. Support bottled water as a healthy way to maintain proper hydration. Our goal is 50,000 signatures. Share this petition
 with your friends and family today!</font></font></p>
<p class="3ddc9b6d-ccdd-48e7-a6e6-f7bff4c2aa79"><font size="2" face="Arial"></font>&nbsp;</p>
<p class="3ddc9b6d-ccdd-48e7-a6e6-f7bff4c2aa79"><span style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt">---------------------------------<br>
CONFIDENTIALITY NOTICE: This e-mail may contain privileged or confidential information and is for the sole use of the intended recipient(s). If you are not the intended recipient, any disclosure, copying, distribution, or use of the contents of this information
 is prohibited and may be unlawful. If you have received this electronic transmission in error, please reply immediately to the sender that you have received the message in error, and delete it. Thank you.<br>
----------------------------------</span><span style="FONT-FAMILY: 'Courier New'; FONT-SIZE: 9pt"><o:p></o:p></span></p>
<p>&nbsp;</p>
<p></p>
<p></p>
</body>
</html>