<div dir="ltr"><div>James, you&#39;re right. Systems people will lose to developers when we argue &quot;security&quot; over &quot;profitability&quot;. We have lost over and over again and will continue to do so. Part of that led to encapsulated software versions in the applications. Java comes to mind on a lot of things. And Ruby for Chef and similar. <br>
<br></div><div>If you doubt that business prefers profit over security, look at how many still run Windows.<br><br><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">On Wed, Oct 23, 2013 at 10:55 AM, James Sumners <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:james.sumners@gmail.com" target="_blank">james.sumners@gmail.com</a>&gt;</span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div class="im">On Wed, Oct 23, 2013 at 10:42 AM, leam hall &lt;<a href="mailto:leamhall@gmail.com">leamhall@gmail.com</a>&gt; wrote:<br>

&gt; Yet the adherence to decade old software doesn&#39;t help businesses perform.<br>
&gt; Who cares if CentOS runs better if it won&#39;t run the software the business<br>
&gt; needs to run? Since the business hires programmers, and they are as keen as<br>
&gt; we are to stay current in our respective fields, they have to do things like<br>
&gt; &quot;move forward&quot;.<br>
&gt;<br>
&gt; The stone age tools system admins try to require developers to use is<br>
&gt; probably the biggest fuel for the &quot;DevOps&quot; fire. One that we will be<br>
&gt; consumed by.<br>
<br>
<br>
</div>Let&#39;s reword that from a different perspective:<br>
<br>
Who cares if the newest development platforms aren&#39;t fully audited and<br>
could be full of security holes? The business gets to &quot;move forward&quot;<br>
at the cost of security!<br>
<div class="HOEnZb"><div class="h5"><br>
--<br>
James Sumners<br>
<a href="http://james.roomfullofmirrors.com/" target="_blank">http://james.roomfullofmirrors.com/</a><br>
<br>
&quot;All governments suffer a recurring problem: Power attracts<br>
pathological personalities. It is not that power corrupts but that it<br>
is magnetic to the corruptible. Such people have a tendency to become<br>
drunk on violence, a condition to which they are quickly addicted.&quot;<br>
<br>
Missionaria Protectiva, Text QIV (decto)<br>
CH:D 59<br>
_______________________________________________<br>
Ale mailing list<br>
<a href="mailto:Ale@ale.org">Ale@ale.org</a><br>
<a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale</a><br>
See JOBS, ANNOUNCE and SCHOOLS lists at<br>
<a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo</a><br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br><div><a href="http://leamhall.blogspot.com/" target="_blank">Mind on a Mission</a></div>
</div>