<p dir="ltr">If it says X watts and Y lumens, it&#39;s a safe bet that the average production run will hit those specs. What&#39;s harder to gauge is how many lumens is needed for a task. For that, I would take various bulbs on hand and test. <br>

Wife groused about the bedside lamp being too dim. I vacuumed the cat fur off the shade and got a noticeable difference. Seems the black cats have been polishing the shade on the inside :-)</p>
<div class="gmail_quote">On Aug 11, 2013 5:21 PM, &quot;Ron Frazier (ALE)&quot; &lt;<a href="mailto:atllinuxenthinfo@techstarship.com">atllinuxenthinfo@techstarship.com</a>&gt; wrote:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Hi Mike W and all,<br>
<br>
It&#39;s cool to see that you have found the new LED&#39;s to be acceptable.  These recent developments are very encouraging.  I think that, any time a CFL burns out, I may replace it with a LED, although I have a number of spare CFL&#39;s.  I don&#39;t know much about directional lighting though and don&#39;t think I have any.<br>

<br>
Your comments prompted me to do some additional research.<br>
<br>
In the previous discussion, I was encouraged to look at these things in terms of lumens rather than incandescent wattage equivalent.  This is very difficult, but obviously desirable.  One reason it&#39;s difficult is that I have no sense of how many lumens light an area, but I do have a sense of how many watts do so.  I guess this is just a matter of practice.<br>

<br>
I dug up these articles:<br>
<br>
<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/LED_lamp" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/<u></u>LED_lamp</a><br>
<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Fluorescent_lamp" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/<u></u>Fluorescent_lamp</a><br>
<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Fluorescent_lamp_formats" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/<u></u>Fluorescent_lamp_formats</a><br>
<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Incandescent_light_bulb" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/<u></u>Incandescent_light_bulb</a><br>
<br>
These have lots of good info, although some of the info in one article is questioned.  In general, I think wikipedia is a good source.<br>
<br>
The other reason that it&#39;s hard to think in lumens is that there is lots of marketing BS out there.<br>
<br>
To help, I made the following from a chart in the incandescent lamp article.  This shows the lumen output of each type of each standard incandescent bulb.  I don&#39;t know where they got the data, but the numbers seem reasonable.  I&#39;ve added a third column that computes the numbers for an acceptable 10% variance from the norm, when considering whether an LED light bulb is indeed equivalent to an incandescent bulb of X wattage.<br>

<br>
Incandescent Bulb Output Chart<br>
<br>
Power (W) ----- Output (lm) ----- Acceptable +/- 10%<br>
5         -----   25        -----   23 -   28<br>
15        -----  110        -----   99 -  121<br>
25        -----  200        -----  180 -  220<br>
40        -----  500        -----  450 -  550<br>
60        -----  850        -----  765 -  935<br>
75        ----- 1200        ----- 1080 - 1320<br>
100       ----- 1700        ----- 1530 - 1870<br>
150       ----- 2850        ----- 2565 - 3135<br>
<br>
So, if I&#39;m buying a bulb that claims to be 60 W equivalent, it should be between 765 and 935 lumens.  If it&#39;s outside this range, I&#39;m going to avoid buying it and assume the manufacturer is trying to mislead the customer by making them think they&#39;re getting more light than they really will.  I saw some 40 W equivalent candelabra bulbs that output 300 lumens.  I would not buy those as I consider the labeling misleading.<br>

<br>
When I mentioned the possibility of replacing the 4&#39; FL tubes we have, my wife said don&#39;t bother.  The fixtures are ugly.  Just replace the whole thing.  I guess she&#39;s got a point.  I think I&#39;ll defer that till later.  New 4 - 6 bulb fixtures and 4 - 6 LED&#39;s would probably cost me $ 200 - $ 300.<br>

<br>
I need to find a place to recycle 4&#39; FL tubes and 8-9&quot; circle FL tubes.<br>
<br>
If the packaging on a bulb doesn&#39;t tell the color temperature (2700 K is soft white) and the lifespan in hours or something that&#39;s convertible to hours and doesn&#39;t say if it&#39;s dimmable, I&#39;d probably avoid it.  As others mentioned previously in the other thread, you might also have to consider if they&#39;re rated for enclosed use and if they are orientation sensitive.<br>

<br>
Hope this helps.<br>
<br>
Sincerely,<br>
<br>
Ron<br>
<br>
<br>
On 8/11/2013 1:52 PM, Michael H. Warfield wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Hey we all had a lively discussion a while back about lighting class<br>
LEDs.  Just thought I would follow up and report my latest experience.<br>
<br>
Our kitchen was remodeled years ago with 4 recessed R40 can lights on a<br>
dimmer.  We&#39;ve used dimmable CFLs in them since and have gone through a<br>
number of them.  So, yet another one burned out (they start to flicker<br>
badly before they completely die).  Ran out to Home Depot and bought<br>
another matching 20W (85W equiv 900 lumen) CFL but also bought a close<br>
equivalent Philips R40 14.5W 800 lumen LED.  I bought the CFL just in<br>
case the LED didn&#39;t match the other three lights closely enough for<br>
June&#39;s taste.  :-)<br>
<br>
Numbers...<br>
<br>
CFL: $12<br>
900 lumens<br>
20W<br>
7.3 years life expectancy (based on 3 hours per day).<br>
<br>
LED: $35<br>
800 lumens<br>
14.5W<br>
22 years life expectancy (based on 3 hours per day).<br>
<br>
Both bulbs 2700 degree color temp.<br>
Both bulbs dimmable.<br>
<br>
Oh, my...  Based on life expectancy (3 CFLs == 1 LED) they are almost<br>
identically priced with the LED slightly cheaper.  You&#39;ve just got that<br>
upfront cost but, then, it&#39;s 1/3 the number of bulbs to change and buy<br>
at the store...<br>
<br>
Now...  Subjectively...  That 800 lumen bulb matches up to the 900 lumen<br>
CFLs in the other 3 cans almost perfectly (color temp and brightness).<br>
Again, subjectively, it actually looks to be slightly brighter and the<br>
face of the bulb is uniformly clean and white and looks more pleasing to<br>
me than the encased tubes of the CFLs.  The bulb is specifically<br>
designed for &quot;down lighting&quot; like these can lights (it&#39;s right on the<br>
packaging).  June is delighted with it.  I think I&#39;ve bought my last<br>
CFL.<br>
<br>
So, to date, I&#39;ve now replaced standard bulb shaped bulbs with LEDs and<br>
candelabra based bulbs in ceiling fans with LEDs and now dimmable CFLs<br>
in recessed can lights with LEDs.  The only thing left around this joint<br>
now are the full sized 4&#39; fluorescent bulbs.<br>
<br>
In my book, LEDs have arrived.<br>
<br>
Regards,<br>
Mike<br>
   <br>
</blockquote>
<br>
<br>
-- <br>
<br>
(PS - If you email me and don&#39;t get a quick response, you might want to<br>
call on the phone.  I get about 300 emails per day from alternate energy<br>
mailing lists and such.  I don&#39;t always see new email messages very quickly.)<br>
<br>
Ron Frazier<br>
<a href="tel:770-205-9422" value="+17702059422" target="_blank">770-205-9422</a> (O)   Leave a message.<br>
linuxdude AT <a href="http://techstarship.com" target="_blank">techstarship.com</a><br>
Litecoin: LZzAJu9rZEWzALxDhAHnWLRvybVAVg<u></u>wTh3<br>
Bitcoin: 15s3aLVsxm8EuQvT8gUDw3RWqvuY9h<u></u>PGUU<br>
<br>
______________________________<u></u>_________________<br>
Ale mailing list<br>
<a href="mailto:Ale@ale.org" target="_blank">Ale@ale.org</a><br>
<a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/<u></u>listinfo/ale</a><br>
See JOBS, ANNOUNCE and SCHOOLS lists at<br>
<a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/<u></u>listinfo</a><br>
</blockquote></div>