<div dir="ltr">starting from scratch on this is my preference but it&#39;s not in the budget. Parking 70TB &quot;elsewhere&quot; for a 4 array reformat while NOT buying new drives is a challenge.<br></div><div class="gmail_extra">
<br><br><div class="gmail_quote">On Mon, Apr 22, 2013 at 1:24 PM, Derek Atkins <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:warlord@mit.edu" target="_blank">warlord@mit.edu</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div class="im">Jim Kinney &lt;<a href="mailto:jim.kinney@gmail.com">jim.kinney@gmail.com</a>&gt; writes:<br>
<br>
&gt; given what the drive arrays are used for, dedup is a big plus (people make<br>
&gt; copies and copies of research files like drive space is $0!). And, yeah, even<br>
&gt; with no dedup, 32G is not going to cut it anyway.<br>
<br>
</div>You can get mobos that support 256MB for not too much money.<br>
<br>
For my case I cannot imagine that dedup would significantly help me; my<br>
plan is to store audio and video, and perhaps *some* VM data, but most<br>
likely I don&#39;t imagine that dedup would do *me* any signigicant<br>
advantage.<br>
<div class="im"><br>
&gt; The checksums for RAID6 are the same as in raidz2.<br>
<br>
</div>Are they?  I though ZFS/RAID-Z(2) had additional checksums above and<br>
beyond what RAID5(6) provided, such that it could detect and correct a<br>
write-hole (or other) disk/storage failure.<br>
<div class="im"><br>
&gt; I found a 250G SSD but can&#39;t use it. I have one other system I can put it on<br>
&gt; but it has not enough PCIe slots for the need.<br>
&gt;<br>
&gt; the solution to all of this is $$$$$ for new system :-(<br>
<br>
</div>Or just replace the mobo ;)<br>
<span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br>
-derek<br>
</font></span><div class="HOEnZb"><div class="h5"><br>
&gt; On Fri, Apr 19, 2013 at 11:58 AM, Derek Atkins &lt;<a href="mailto:warlord@mit.edu">warlord@mit.edu</a>&gt; wrote:<br>
&gt;<br>
&gt;     Jim,<br>
&gt;<br>
&gt;     Jim Kinney &lt;<a href="mailto:jim.kinney@gmail.com">jim.kinney@gmail.com</a>&gt; writes:<br>
&gt;<br>
&gt;     &gt; After much research, I have decided to NOT implement ZFS. The main<br>
&gt;     factors of<br>
&gt;     &gt; interest were the raidz2 and data deduplication. In order to support the<br>
&gt;     &gt; deduplication,the server needs 5G RAM per 1TB storage. That&#39;s a deal<br>
&gt;     breaker<br>
&gt;     &gt; right there as the system to be used will only support 32G and has 50TB.<br>
&gt;     &gt; Raidz2 is basically software RAID6 which I can already do.<br>
&gt;     &gt;<br>
&gt;     &gt; Looked at getting an SSD for the deduplication data and using l2arc but<br>
&gt;     I have<br>
&gt;     &gt; no space to install it on that server. Grr.<br>
&gt;<br>
&gt;     Do you really feel you need ZFS deduplication?  According to<br>
&gt;     <a href="http://doc.freenas.org/index.php/Hardware_Recommendations" target="_blank">http://doc.freenas.org/index.php/Hardware_Recommendations</a> you only need<br>
&gt;     5GB/TB if you&#39;re using dedup.  If you&#39;re just using ZFS then they<br>
&gt;     recommend 1GB/TB.  Granted, if you&#39;ve got 50TB of data then a 32GB<br>
&gt;     memory limit wont be useful to you.<br>
&gt;<br>
&gt;     However, thank you for making me look at that; I was considering a<br>
&gt;     32GB-limit Mobo for my system, which I was expecting to start at 12TB<br>
&gt;     usable but potentially expanding to 96TB.  I don&#39;t think a 96TB ZFS<br>
&gt;     would work well with 32GB memory.<br>
&gt;<br>
&gt;     OTOH, is ZFS really only just &quot;RAID6&quot;?  I thought that the ZFS checksums<br>
&gt;     would provide improved data integrity (scrubbing) over pure RAID6?<br>
&gt;<br>
&gt;     -derek<br>
&gt;<br>
&gt;     &gt; On Fri, Mar 29, 2013 at 3:10 PM, Ed Cashin &lt;<a href="mailto:ecashin@noserose.net">ecashin@noserose.net</a>&gt; wrote:<br>
&gt;     &gt;<br>
&gt;     &gt;     Thanks in advance for the notes you take.  I&#39;m interested to hear<br>
&gt;     what you<br>
&gt;     &gt;     find.<br>
&gt;     &gt;<br>
&gt;     &gt;     By the way, work sent me to a Nexenta course in 2010 where I learned<br>
&gt;     ZFS<br>
&gt;     &gt;     stuff from Richard Elling:<br>
&gt;     &gt;<br>
&gt;     &gt;       <a href="http://www.richardelling.com/" target="_blank">http://www.richardelling.com/</a><br>
&gt;     &gt;<br>
&gt;     &gt;     ... and one thing that kept coming up is how users usually reach for<br>
&gt;     the<br>
&gt;     &gt;     RAID-Z options when stripes of mirrors would perform better and<br>
&gt;     offer more<br>
&gt;     &gt;     flexibility.  I thought that was notable.<br>
&gt;     &gt;<br>
&gt;     &gt;     On Fri, Mar 29, 2013 at 2:44 PM, Jim Kinney &lt;<a href="mailto:jim.kinney@gmail.com">jim.kinney@gmail.com</a>&gt;<br>
&gt;     wrote:<br>
&gt;     &gt;<br>
&gt;     &gt;         There was an update to this that just hit /.<br>
&gt;     &gt;<br>
&gt;     &gt;         WooHoo!<br>
&gt;     &gt;<br>
&gt;     &gt;         I have not used ZFS (minimal solaris experience) before but I<br>
&gt;     have a<br>
&gt;     &gt;         situation where raidz looks like a very good choice. An external<br>
&gt;     16<br>
&gt;     &gt;         bay JBOD box hanging off a SAS HBA looks like a prime candidate.<br>
&gt;     The<br>
&gt;     &gt;         big issue for me is the support for native NFSv4 ACLs which<br>
&gt;     solves<br>
&gt;     &gt;         some issues.<br>
&gt;     &gt;<br>
&gt;     &gt;         As I go through this exercise, I&#39;ll keep some notes and maybe<br>
&gt;     look at<br>
&gt;     &gt;         a presentation on doing this.<br>
&gt;     &gt;<br>
&gt;     &gt;         hints, gotcha&#39;s, are very welcome.<br>
&gt;     &gt;<br>
&gt;     &gt;         I did find a pdf of the zfsadmin.pdf  <a href="http://pdfhome.org/" target="_blank">http://pdfhome.org/</a><br>
&gt;     zfsadmin.pdf<br>
&gt;     &gt;<br>
&gt;     &gt;         --<br>
&gt;     &gt;         --<br>
&gt;     &gt;         James P. Kinney III<br>
&gt;     &gt;<br>
&gt;     &gt;         Every time you stop a school, you will have to build a jail.<br>
&gt;     What you<br>
&gt;     &gt;         gain at one end you lose at the other. It&#39;s like feeding a dog<br>
&gt;     on his<br>
&gt;     &gt;         own tail. It won&#39;t fatten the dog.<br>
&gt;     &gt;         - Speech 11/23/1900 Mark Twain<br>
&gt;     &gt;<br>
&gt;     &gt;         <a href="http://electjimkinney.org" target="_blank">http://electjimkinney.org</a><br>
&gt;     &gt;         <a href="http://heretothereideas.blogspot.com/" target="_blank">http://heretothereideas.blogspot.com/</a><br>
&gt;     &gt;<br>
&gt;     &gt;         _______________________________________________<br>
&gt;     &gt;         Ale mailing list<br>
&gt;     &gt;         <a href="mailto:Ale@ale.org">Ale@ale.org</a><br>
&gt;     &gt;         <a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale</a><br>
&gt;     &gt;         See JOBS, ANNOUNCE and SCHOOLS lists at<br>
&gt;     &gt;         <a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo</a><br>
&gt;     &gt;<br>
&gt;     &gt;     --<br>
&gt;     &gt;       Ed Cashin &lt;<a href="mailto:ecashin@noserose.net">ecashin@noserose.net</a>&gt;<br>
&gt;     &gt;       <a href="http://noserose.net/e/" target="_blank">http://noserose.net/e/</a><br>
&gt;     &gt;       <a href="http://www.coraid.com/" target="_blank">http://www.coraid.com/</a><br>
&gt;     &gt;<br>
&gt;     &gt;     _______________________________________________<br>
&gt;     &gt;     Ale mailing list<br>
&gt;     &gt;     <a href="mailto:Ale@ale.org">Ale@ale.org</a><br>
&gt;     &gt;     <a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale</a><br>
&gt;     &gt;     See JOBS, ANNOUNCE and SCHOOLS lists at<br>
&gt;     &gt;     <a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo</a><br>
&gt;     &gt;<br>
&gt;     &gt; --<br>
&gt;     &gt; --<br>
&gt;     &gt; James P. Kinney III<br>
&gt;     &gt;<br>
&gt;     &gt; Every time you stop a school, you will have to build a jail. What you<br>
&gt;     gain at<br>
&gt;     &gt; one end you lose at the other. It&#39;s like feeding a dog on his own tail.<br>
&gt;     It<br>
&gt;     &gt; won&#39;t fatten the dog.<br>
&gt;     &gt; - Speech 11/23/1900 Mark Twain<br>
&gt;     &gt;<br>
&gt;     &gt; <a href="http://electjimkinney.org" target="_blank">http://electjimkinney.org</a><br>
&gt;     &gt; <a href="http://heretothereideas.blogspot.com/" target="_blank">http://heretothereideas.blogspot.com/</a><br>
&gt;     &gt;<br>
&gt;     &gt; _______________________________________________<br>
&gt;     &gt; Ale mailing list<br>
&gt;     &gt; <a href="mailto:Ale@ale.org">Ale@ale.org</a><br>
&gt;     &gt; <a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale</a><br>
&gt;     &gt; See JOBS, ANNOUNCE and SCHOOLS lists at<br>
&gt;     &gt; <a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo</a><br>
&gt;<br>
&gt;     --<br>
&gt;            Derek Atkins, SB &#39;93 MIT EE, SM &#39;95 MIT Media Laboratory<br>
&gt;            Member, MIT Student Information Processing Board  (SIPB)<br>
&gt;            URL: <a href="http://web.mit.edu/warlord/" target="_blank">http://web.mit.edu/warlord/</a>    PP-ASEL-IA     N1NWH<br>
&gt;            <a href="mailto:warlord@MIT.EDU">warlord@MIT.EDU</a>                        PGP key available<br>
&gt;<br>
&gt;     _______________________________________________<br>
&gt;     Ale mailing list<br>
&gt;     <a href="mailto:Ale@ale.org">Ale@ale.org</a><br>
&gt;     <a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale</a><br>
&gt;     See JOBS, ANNOUNCE and SCHOOLS lists at<br>
&gt;     <a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo</a><br>
&gt;<br>
&gt; --<br>
&gt; --<br>
&gt; James P. Kinney III<br>
&gt;<br>
&gt; Every time you stop a school, you will have to build a jail. What you gain at<br>
&gt; one end you lose at the other. It&#39;s like feeding a dog on his own tail. It<br>
&gt; won&#39;t fatten the dog.<br>
&gt; - Speech 11/23/1900 Mark Twain<br>
&gt;<br>
&gt; <a href="http://electjimkinney.org" target="_blank">http://electjimkinney.org</a><br>
&gt; <a href="http://heretothereideas.blogspot.com/" target="_blank">http://heretothereideas.blogspot.com/</a><br>
&gt;<br>
&gt; _______________________________________________<br>
&gt; Ale mailing list<br>
&gt; <a href="mailto:Ale@ale.org">Ale@ale.org</a><br>
&gt; <a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale</a><br>
&gt; See JOBS, ANNOUNCE and SCHOOLS lists at<br>
&gt; <a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo</a><br>
<br>
--<br>
       Derek Atkins, SB &#39;93 MIT EE, SM &#39;95 MIT Media Laboratory<br>
       Member, MIT Student Information Processing Board  (SIPB)<br>
       URL: <a href="http://web.mit.edu/warlord/" target="_blank">http://web.mit.edu/warlord/</a>    PP-ASEL-IA     N1NWH<br>
       <a href="mailto:warlord@MIT.EDU">warlord@MIT.EDU</a>                        PGP key available<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Ale mailing list<br>
<a href="mailto:Ale@ale.org">Ale@ale.org</a><br>
<a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale</a><br>
See JOBS, ANNOUNCE and SCHOOLS lists at<br>
<a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo</a><br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>-- <br>James P. Kinney III<br><i><i><i><i><br></i></i></i></i>Every time you stop a school, you will have to build a jail. What you 
        gain at one end you lose at the other. It&#39;s like feeding a dog on his 
        own tail. It won&#39;t fatten the dog.<br>

        - Speech 11/23/1900 Mark Twain<br><i><i><i><i><br><a href="http://electjimkinney.org" target="_blank">http://electjimkinney.org</a><br><a href="http://heretothereideas.blogspot.com/" target="_blank">http://heretothereideas.blogspot.com/</a><br>
</i></i></i></i>
</div>