<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">On 03/06/2013 04:44 PM, Jim Kinney
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAEo=5PwNywBn9T2t-74szSbkVePXr4BKAzSm6bK55YerUfypcg@mail.gmail.com"
      type="cite"><br>
      <br>
      <div class="gmail_quote">On Wed, Mar 6, 2013 at 4:10 PM, Matt
        Hessel <span dir="ltr">&lt;<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:matt.hessel@gmail.com" target="_blank">matt.hessel@gmail.com</a>&gt;</span>
        wrote:<br>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
          .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
          <p dir="ltr">I see the idea behind the certification, but in
            practice that seems mostly useful to employers when hiring
            individuals with little on their resume. </p>
        </blockquote>
        <div><br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    This is different than a certification because there would be
    design/development standards required that are vendor independent. <br>
    <blockquote
cite="mid:CAEo=5PwNywBn9T2t-74szSbkVePXr4BKAzSm6bK55YerUfypcg@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div class="gmail_quote">
        <div>It's not for employers. It's for lawyers and judges to use
          as a bludgeon to make companies use good practices is coding
          for public consumption. If company FOO is in software
          development, and they provide code for banking, they MUST have
          a certified banking code engineer on staff and sign off on the
          code or else that code is not legal to use for banking. Or
          they can pay a banking code engineering firm to evaluate their
          code and sign off if it suits the engineers standards.<br>
          <br>
          If mom-n-pop company hires a developer to put up a web site,
          they don't need a certified engineer to approve anything UNTIL
          they add something like shopping site with credit card stuff.
          If their website gets defaced because they hired an idiot,
          that's their problem. If their website gets hacked and credit
          card data is stolen, then it's a criminal offense on them for
          deploying code that was not approved by a professional
          engineer. I see drop-in certified modules for various
          platforms to do this. <br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    This would help PHB inline; just tell them they will have an all
    expense paid multi-year vacation in the prison system.<br>
    <blockquote
cite="mid:CAEo=5PwNywBn9T2t-74szSbkVePXr4BKAzSm6bK55YerUfypcg@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div class="gmail_quote">
        <div>
          <br>
          I can't build a bridge for public use until I am a certified,
          tested and passed Professional Engineer. As a PE, it's MY name
          on the line for the stuff I sign off on. So a PE won't approve
          crap. Is it a perfect system? Nope. But it keeps slick talking
          idiots from building bridges and practicing law and medicine.<br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    Legally, there are slick idiots who manage to fool people from time
    to time.<br>
    <blockquote
cite="mid:CAEo=5PwNywBn9T2t-74szSbkVePXr4BKAzSm6bK55YerUfypcg@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div class="gmail_quote">
        <div>
          <br>
          A person who passes a PE exam doesn't need much else on their
          resume. It's not possible to pass without mountains of
          knowledge and/or experience. There is already a Professional
          Software Engineer license process. What is needed is to add
          HIPPA and Banking modules (or more generically - data
          security) and then require that places that use software in
          these fields have X years to be using certified, compliant
          software or they get shut down, fined out the ass or both for
          repeated violations. "Market forces" can't fix this crap. It's
          like why we all drive on the right hand side of the road.
          Someone decided we have to clean up the mess and made it
          happen.<br>
          <br>
          like i need another project....<br>
        </div>
        <br>
      </div>
    </blockquote>
    Being from another engineering field you need the PE to review and
    sign off on the design. Also, for a PE it is a multi-step process&nbsp;
    of tests and experience. I believe there is an education requirement
    that you must have a physical science or engineering (BS level or
    higher) to be allowed to take any exam.&nbsp; You must pass the EIT -
    Engineer-in-Training exam for a specific engineering discipline
    (Civil, Chemical, Electrical, etc), then you must work in the field
    for several years before you can even take the PE exam in the same
    field. I believe there are continuing education requirements for a
    PE license.<br>
    <br>
    What I have seen is the PE requires the vendor to submit all
    design/load calculations for review with the drawings and
    documentation. The PE must approve the submission before you have
    permission to proceed; there might be a couple of rounds of
    submissions before approval. Competent vendors know what is needed
    and often will only have the finalize the details for the
    submission.<br>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Jay Lozier
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:jslozier@gmail.com">jslozier@gmail.com</a></pre>
  </body>
</html>