<p>Bwahahahaha!!!!!<br>
</p>
<div class="gmail_quote">On Jan 6, 2013 8:34 AM, &quot;Tim Watts&quot; &lt;<a href="mailto:tim@cliftonfarm.org">tim@cliftonfarm.org</a>&gt; wrote:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
In short: &quot;Windows 8 My Freedom.&quot; :-)<br>
<br>
On Fri, 2013-01-04 at 11:43 -0500, Jay Lozier wrote:<br>
&gt; One key difference between Unity and Metro is that I can replace Unity<br>
&gt; with something else on Ubuntu or use a Ubuntu based distro (my choice)<br>
&gt; while with Metro I am basically stuck because M$ has not see fit to<br>
&gt; allow users to chose a default setting they like. One of the reviewers<br>
&gt; on Distrowatch basically did what the video was trying to do with<br>
&gt; Metro and concluded Unity was a functional DE even if he personally<br>
&gt; disliked it. My take on Unity is similar; it is functional but not the<br>
&gt; DE I want to use (I prefer Cinnamon). So if I get a computer with<br>
&gt; Ubuntu installed I do not have to trash the OS to make better suited<br>
&gt; to me; I just install Cinnamon and move on.<br>
&gt;<br>
&gt; On 01/04/2013 10:54 AM, Ron Frazier (ALE) wrote:<br>
&gt;<br>
&gt; &gt; Hi Jay, and all,<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; As you all know from my other posts, I&#39;m a Windows user.  I have<br>
&gt; &gt; been, forever, since it&#39;s been in existence.  It was what came with<br>
&gt; &gt; your computer, or just about the only option to upgrade a DOS<br>
&gt; &gt; machine, back in the day.  It was there, it ran the system,<br>
&gt; &gt; generally did the job, generally worked, and generally stayed out of<br>
&gt; &gt; my way.  If it can help me do what I need to do, so much the better.<br>
&gt; &gt; The main things I want the OS to do is run the computer, stay out of<br>
&gt; &gt; my way, and make the features of the system available and accessible<br>
&gt; &gt; to me.  Even though I like Windows and use Windows OK, I am not a<br>
&gt; &gt; fan in the sense of a fanatic screaming at a football game.  It&#39;s<br>
&gt; &gt; there.  It does what I need most of the time.  It allows me to use<br>
&gt; &gt; the PC to get NON TRIVIAL work done.  I routinely have 50 browser<br>
&gt; &gt; tabs open and, sometimes, 6 or more windows open on the screen.  I<br>
&gt; &gt; neither love it, nor hate it.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; I&#39;ve been a Ubuntu user since 10.04 (2010), I think.  So, for the<br>
&gt; &gt; last couple of years, I could say the same things about Ubuntu.  I<br>
&gt; &gt; try to keep my computers functionally identical or close to the same<br>
&gt; &gt; no matter which OS they&#39;re booted into.  I can do 90% of all the<br>
&gt; &gt; same stuff whether I&#39;m running Windows or Ubuntu at any given time.<br>
&gt; &gt; I can still have lots of Firefox tabs open.  I can still have 50<br>
&gt; &gt; browser tabs open and 6 windows open.  Right now, I&#39;m typing this on<br>
&gt; &gt; my Vista machine.  Right next to me, the other machine is booted<br>
&gt; &gt; into a Ubuntu live CD and yesterday that one was running 4 terminal<br>
&gt; &gt; windows doing badblocks tests on 4 separate HDD&#39;s.  All the while, I<br>
&gt; &gt; could browse the web, write email (if I enter the credentials while<br>
&gt; &gt; the live CD is running), write documents, etc.  I like Ubuntu OK.  I<br>
&gt; &gt; neither love it, nor hate it.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; I will acknowledge and do appreciate the benefits of a free software<br>
&gt; &gt; culture that you guys rave on about.  I will also acknowledge that I<br>
&gt; &gt; don&#39;t like the cost of Windows.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; So, I neither love nor hate Windows; and I neither love nor hate<br>
&gt; &gt; Ubuntu.  They&#39;re tools.  I use them to get things done, and<br>
&gt; &gt; sometimes have fun.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; UNTIL ...<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Unity!<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; and<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Metro!<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; I can now comfortably say, having used Unity for less than a few<br>
&gt; &gt; hours in the last year, that I hate it; and that I won&#39;t use it,<br>
&gt; &gt; unless I&#39;m forced to kicking and screaming from a live CD, etc.  In<br>
&gt; &gt; fact, every time I use it, I find myself saying I hate this, I hate<br>
&gt; &gt; this.  (Yes, I know I can change it.  At least that&#39;s an option.)<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; And, you wouldn&#39;t expect to hear ME saying this ...<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; I can now comfortably say, NEVER HAVING USED WINDOWS 8 AT ALL, BASED<br>
&gt; &gt; SOLELY ON HEARSAY, that I hate Windows 8, and solemnly plan NEVER to<br>
&gt; &gt; use it in its current form as long as I have a choice.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; (I think it can support multiple windows in the Desktop &quot;mode&quot;,<br>
&gt; &gt; contrary to a quote in the video, but it&#39;s far from obvious.)<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; That video was amazing, and mind boggling, and it NAILS it!  I do<br>
&gt; &gt; wish he&#39;d avoid the foul language, but he NAILS it.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt;  This is the most incredible epic fail I&#39;ve ever seen of a business<br>
&gt; &gt; ticking off a very large percentage of it&#39;s core customers.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; It is also the most incredible epic fail I&#39;ve ever seen of a<br>
&gt; &gt; business throwing PRODUCTIVE COMPUTER USERS under the bus.  YES,<br>
&gt; &gt; there are far more consumers out there than heavy producers of<br>
&gt; &gt; content, but SOMEBODY has to produce it!  Somebody has to do video<br>
&gt; &gt; editing, sound track mixing, simulations, server administration,<br>
&gt; &gt; weather analysis, etc.  These systems say to the serious amateur<br>
&gt; &gt; users, the professional users, and the extremely geeky users, like<br>
&gt; &gt; people in forums like this - screw you.  We don&#39;t care if you&#39;re<br>
&gt; &gt; productive any more.  Everyone can just be a simplistic, CONSUMER of<br>
&gt; &gt; content, and so what if nobody can produce.  Not only that, these<br>
&gt; &gt; systems make it harder for even the simple users to do anything but<br>
&gt; &gt; the most basic and obvious tasks.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; This is an epic example of the new pups not knowing or caring about<br>
&gt; &gt; the knowledge that the old farts have accumulated for 20 - 30 years,<br>
&gt; &gt; reinventing the wheel, and coming up with a square tire.  Whether it<br>
&gt; &gt; will be a financial success is unknown, but I stand by may<br>
&gt; &gt; statement.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Stupid, stupid, stupid.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; I can&#39;t imagine the billions of dollars of lost productivity and /<br>
&gt; &gt; or training costs to work AROUND the Windows 8 UI that businesses<br>
&gt; &gt; will suffer ... IF they even allow this thing to be deployed.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Don&#39;t get me wrong, good change is good, but bad change it bad.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; OK.  End of rant.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Thanks for posting the video link.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Sincerely,<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Ron<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; On 1/3/2013 10:44 PM, Jay Lozier wrote:<br>
&gt; &gt; &gt; On 01/03/2013 07:15 PM, Bob Toxen wrote:<br>
&gt; &gt; &gt;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; Forbes Magazine article calls Micro$oft:<br>
&gt; &gt; &gt; &gt;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt;   &quot;A failing giant that only survives by charging prices that &#39;bleed<br>
&gt; &gt; &gt; &gt;   customers dry&#39;&quot;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt;   <a href="http://news.yahoo.com/microsoft-called-failing-giant-only-survives-charging-prices-151012820.html" target="_blank">http://news.yahoo.com/microsoft-called-failing-giant-only-survives-charging-prices-151012820.html</a><br>

&gt; &gt; &gt; Running down the original article<br>
&gt; &gt; &gt;<br>
&gt; &gt; &gt; <a href="http://www.forbes.com/sites/rogerkay/2013/01/02/microsoft-is-fast-turning-into-a-sideshow/" target="_blank">http://www.forbes.com/sites/rogerkay/2013/01/02/microsoft-is-fast-turning-into-a-sideshow/</a><br>

&gt; &gt; &gt;<br>
&gt; &gt; &gt; he references a very scathing You-Tube video about Windows 8 by<br>
&gt; &gt; &gt; Brian Boyko (its about 24 minutes)<br>
&gt; &gt; &gt;<br>
&gt; &gt; &gt; <a href="http://www.youtube.com/watch?v=WTYet-qf1jo" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=WTYet-qf1jo</a><br>
&gt; &gt; &gt;<br>
&gt; &gt; &gt; The video&#39;s main theme is that M$ broke the 4 basic rules for a<br>
&gt; &gt; &gt; good UI design without any valid reason. This gives a very poor<br>
&gt; &gt; &gt; user overall experience because it frustrates users. He actually<br>
&gt; &gt; &gt; stated that as UI a command line was superior because it obeys 2<br>
&gt; &gt; &gt; of the rules.<br>
&gt; &gt; &gt;<br>
&gt; &gt; &gt; Back to the article, apparently M$ has many serious internal<br>
&gt; &gt; &gt; problems and once people start migrating away from M$ they could<br>
&gt; &gt; &gt; be in very serious financial trouble. Apparently many of their<br>
&gt; &gt; &gt; products try to force a vendor lock and once people find other<br>
&gt; &gt; &gt; solutions they lose the vendor lock in. The article appears to<br>
&gt; &gt; &gt; reference Linux in that he referred to alternates to Windows that<br>
&gt; &gt; &gt; were cheaper.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; NOTE: if you have my &quot;<a href="mailto:bob@cavu.com">bob@cavu.com</a>&quot; email address it now is<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &quot;<a href="mailto:bob@cavu.info">bob@cavu.info</a>&quot; as I sold <a href="http://cavu.com" target="_blank">cavu.com</a> on 12/31/2012.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; Bob Toxen<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; <a href="mailto:bob@verysecurelinux.com">bob@verysecurelinux.com</a>               [Please use for email to me]<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; <a href="http://www.verysecurelinux.com" target="_blank">http://www.verysecurelinux.com</a>        [Network&amp;Linux security consulting]<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; <a href="http://www.realworldlinuxsecurity.com" target="_blank">http://www.realworldlinuxsecurity.com</a> [My book:&quot;Real World Linux Security 2/e&quot;]<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; Quality Linux &amp; UNIX security and SysAdmin &amp; software consulting since 1990.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; Quality spam and virus filters.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &quot;One disk to rule them all, One disk to find them. One disk to bring<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; them all and in the darkness grind them. In the Land of Redmond where<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; the shadows lie...and the Eye is everwatching&quot;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; -- The Silicon Valley Tarot Henrique Holschuh with ... Bob<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; _______________________________________________<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; Ale mailing list<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; <a href="mailto:Ale@ale.org">Ale@ale.org</a><br>
&gt; &gt; &gt; &gt; <a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale</a><br>
&gt; &gt; &gt; &gt; See JOBS, ANNOUNCE and SCHOOLS lists at<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; <a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo</a><br>
&gt; &gt; &gt; &gt;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt;<br>
&gt; &gt; &gt;<br>
&gt; &gt; &gt;<br>
&gt; &gt; &gt; --<br>
&gt; &gt; &gt; Jay Lozier<br>
&gt; &gt; &gt; <a href="mailto:jslozier@gmail.com">jslozier@gmail.com</a><br>
&gt; &gt; &gt;<br>
&gt; &gt; &gt; _______________________________________________<br>
&gt; &gt; &gt; Ale mailing list<br>
&gt; &gt; &gt; <a href="mailto:Ale@ale.org">Ale@ale.org</a><br>
&gt; &gt; &gt; <a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale</a><br>
&gt; &gt; &gt; See JOBS, ANNOUNCE and SCHOOLS lists at<br>
&gt; &gt; &gt; <a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo</a><br>
&gt; &gt; &gt;<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; --<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; (To whom it may concern.  My email address has changed.  Replying to former<br>
&gt; &gt; messages prior to 03/31/12 with my personal address will go to the wrong<br>
&gt; &gt; address.  Please send all personal correspondence to the new address.)<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; (PS - If you email me and don&#39;t get a quick response, you might want to<br>
&gt; &gt; call on the phone.  I get about 300 emails per day from alternate energy<br>
&gt; &gt; mailing lists and such.  I don&#39;t always see new email messages very quickly.)<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Ron Frazier<br>
&gt; &gt; <a href="tel:770-205-9422" value="+17702059422">770-205-9422</a> (O)   Leave a message.<br>
&gt; &gt; linuxdude AT <a href="http://techstarship.com" target="_blank">techstarship.com</a><br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; _______________________________________________<br>
&gt; &gt; Ale mailing list<br>
&gt; &gt; <a href="mailto:Ale@ale.org">Ale@ale.org</a><br>
&gt; &gt; <a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale</a><br>
&gt; &gt; See JOBS, ANNOUNCE and SCHOOLS lists at<br>
&gt; &gt; <a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo</a><br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; --<br>
&gt; Jay Lozier<br>
&gt; <a href="mailto:jslozier@gmail.com">jslozier@gmail.com</a><br>
&gt; _______________________________________________<br>
&gt; Ale mailing list<br>
&gt; <a href="mailto:Ale@ale.org">Ale@ale.org</a><br>
&gt; <a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale</a><br>
&gt; See JOBS, ANNOUNCE and SCHOOLS lists at<br>
&gt; <a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo</a><br>
<br>
<br>_______________________________________________<br>
Ale mailing list<br>
<a href="mailto:Ale@ale.org">Ale@ale.org</a><br>
<a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale</a><br>
See JOBS, ANNOUNCE and SCHOOLS lists at<br>
<a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo</a><br>
<br></blockquote></div>