Oh crap! Jeff and I agree again on something!<br><br><div class="gmail_quote">On Mon, Nov 8, 2010 at 1:26 PM, Lightner, Jeff <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:jlightner@water.com">jlightner@water.com</a>&gt;</span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">The first reply to the C# suggestion merely said that if one has qualms<br>
about Oracle/Java then MS/C# would not likely be a solution.<br>
<br>
It was the post that said &quot;get over it&quot; that changed the tone of the<br>
posts.<br>
<br>
If all one has is &quot;cutesy&quot; names by opponents as one&#39;s raison d&#39;etre<br>
then it  shows an inability to argue on a logical basis.  Once you start<br>
attacking the person rather than the argument you&#39;ve shown your own<br>
arguments to be invalid.<br>
<br>
As for me I&#39;ve noted the irony before of Open Source folks embracing<br>
Apple given that it requires proprietary hardware to run its OS unlike<br>
MS.   I had noted previously on this list that years ago many of us that<br>
were doing DOS (yes DOS) and Windows disliked Apple for this very<br>
reason.<br>
<br>
Positions evolve over time.   I once loved SCO because like MS it would<br>
run on almost any PC using x86 and was making my living for me.<br>
<br>
Similarly, I didn&#39;t always dislike M$ - My opinion of them started to<br>
change when they came out with Windows NT with the stated intention of<br>
taking the place of UNIX.   As a UNIX Admin I was not likely to embrace<br>
that position.   Windows has never seemed a good substitute for X<br>
Windows to me.   All NT really succeeded in killing was Novell Netware.<br>
Also MS essentially gave away MS office (or more exactly reportedly<br>
forced PC manufacturers to bundle it if they wanted the OS) in order to<br>
kill very good applications like WordPerfect and Lotus 123.  Once they<br>
became dominant they no longer gave it away and they&#39;ve done what they<br>
could to make it closed to working with other vendors&#39; apps.  Having<br>
read many accounts of the way they do business and seeing both the US<br>
and the EU start actions against them for antitrust is all I need to<br>
form an opinion.   If an overarching desire to make money in ways that<br>
are not allowed in agreements they&#39;ve signed as well as regulations and<br>
laws preventing such methods leads me to say &quot;M$&quot; then I will free to do<br>
so.<br>
<div class="im"><br>
-----Original Message-----<br>
From: <a href="mailto:ale-bounces@ale.org">ale-bounces@ale.org</a> [mailto:<a href="mailto:ale-bounces@ale.org">ale-bounces@ale.org</a>] On Behalf Of<br>
</div><div class="im">Jerald Sheets<br>
Sent: Monday, November 08, 2010 12:25 PM<br>
To: Atlanta Linux Enthusiasts<br>
Subject: Re: [ale] best cross platform development evironment<br>
<br>
</div><div><div></div><div class="h5">-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----<br>
Hash: SHA1<br>
<br>
<br>
On Nov 8, 2010, at 12:09 PM, James Sumners wrote:<br>
<br>
&gt;  They&#39;ve just been about fallacies<br>
&gt; proven incorrect because some people can&#39;t get over the fact that MS<br>
&gt; created the easiest answer to the question.<br>
<br>
<br>
How do you think I feel on this list when it comes to Apple solutions?<br>
<br>
I understand your position, and I&#39;m in the same place on the Apple side.<br>
I recognize my peril and choose to play there for the case of<br>
experience.  When it comes to my servers, I go Linux all the way.  I&#39;m<br>
not as willing as some of us to become what is essentially communist in<br>
ideology, but as I tell my employers, &quot;You&#39;re going to find out about me<br>
that I don&#39;t like to spend money.  Whenever possible, in each and every<br>
case, Free and Open is the way to go if business cases permit it.  It is<br>
the best solution for every situation I can imagine&quot;<br>
<br>
I think the overall point is, though, that you cannot trust a for-profit<br>
to &quot;do the right thing&quot; if push ever comes to shove.  Those products, by<br>
all appearances, may not be encumbered now, but they are also not GPL.<br>
At some point in the future, Offending Company X can decide to take<br>
their ball and go home making this entire argument fallacious.<br>
<br>
When everything in that block of code becomes an actual, verifiable (and<br>
able to stand up in court) LICENSE such as the GPL, then you trust that<br>
entity at your own peril.<br>
<br>
#!/jerald<br>
Linux User #183003<br>
Ubuntu User #32648<br>
<br>
- -----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----<br>
Version: 3.1<br>
GIT/MU d-@ s++(++)&gt;+++:&gt; a+ C++++(+++)$&gt;++ UBLAVHSC++(on)$&gt;++++<br>
P++(+++)$&gt;++++ L++(++++)$&gt;+++ !E---(---)&gt;--- W+(++)$&gt;+++ N(+)$&gt;++ !o<br>
!K-- w(--)&gt;--- O()@&gt; M++(++)$&gt;++ V()&gt;- PS+++()@&gt;-- PE(++)@&gt;+ Y+(+)@&gt;+<br>
PGP++(++)$&gt;+++ t+(++)@&gt;+++ 5(+)@&gt;+ X+(++)@&gt;+++ R+(+)@&gt;++ tv-(+)$&gt;++<br>
b+++(++)$&gt;++ DI++++(++)&gt;+++ D++(++)@&gt;++ G++(++)@&gt;++ e++(++)$&gt;++ h(-)$&gt;-<br>
r+++(+++)@&gt;+++ y+(+++)&gt;++++@<br>
- ------END GEEK CODE BLOCK------<br>
<br>
<br>
<br>
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----<br>
Version: GnuPG v1.4.11 (Darwin)<br>
<br>
iQEcBAEBAgAGBQJM2DKDAAoJEAek0rkZiSvcgXEIAIGzPNbmvJFSKiG7IczESKiT<br>
MSFXb9CiV0UIDdcOGcK7nwwA2QpeO78CQFJnJ3qSFUQ1xSUwSFZ0bldNnVg/heBI<br>
Cn+PkxxaFFvefk0Q9f8GgGQXvMcRUa9dcsPcZydlQp0LGAFd5dYMSdaOmjPoDDBI<br>
rjBEMOifOngFav18i0kt8D9QLlfOk31XACWBI5azMI06H+BqIRUpTHPUgQaJ3kAq<br>
AhMTC1o1k1CV4ZCgW9HLfhu//vdmZSgdEHjPMwb/Wsz+SskKOboP1o4DRMqPI4Cn<br>
F2h3UNleA6if1gs8pGndMMbN5gda3EB/qI9pllabkgAS3HF7UrE6KkbNyDeqDoI=<br>
=qJeI<br>
-----END PGP SIGNATURE-----<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Ale mailing list<br>
<a href="mailto:Ale@ale.org">Ale@ale.org</a><br>
<a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale</a><br>
See JOBS, ANNOUNCE and SCHOOLS lists at<br>
<a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo</a><br>
<br>
</div></div><div class="im">Proud partner. Susan G. Komen for the Cure.<br>
<br>
Please consider our environment before printing this e-mail or attachments.<br>
----------------------------------<br>
CONFIDENTIALITY NOTICE: This e-mail may contain privileged or confidential information and is for the sole use of the intended recipient(s). If you are not the intended recipient, any disclosure, copying, distribution, or use of the contents of this information is prohibited and may be unlawful. If you have received this electronic transmission in error, please reply immediately to the sender that you have received the message in error, and delete it. Thank you.<br>

----------------------------------<br>
<br>
_______________________________________________<br>
</div><div><div></div><div class="h5">Ale mailing list<br>
<a href="mailto:Ale@ale.org">Ale@ale.org</a><br>
<a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale</a><br>
See JOBS, ANNOUNCE and SCHOOLS lists at<br>
<a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo</a><br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>-- <br>James P. Kinney III<br>I would rather stumble along in freedom than walk effortlessly in chains.<br><br><br>