A blog post from The Economist is quite good at pointing out the fact that &quot;mere mortals&quot; can&#39;t do the statistics it takes to make the raw data make sense over a longer period than a few years or decades.<br>
<br><a href="http://www.economist.com/blogs/democracyinamerica/2009/12/trust_scientists">http://www.economist.com/blogs/democracyinamerica/2009/12/trust_scientists</a><br><br>It also points out that &quot;cherry picking&quot; one data set to &quot;prove&quot; the &quot;fraud&quot; of AGW is just a waste of everyone&#39;s time.<br>
<br><div class="gmail_quote">On Thu, Dec 10, 2009 at 11:00 AM, William Fragakis <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:william@fragakis.com">william@fragakis.com</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
No worries, Doug. We can put all those people where there were once<br>
glaciers.<br>
<br>
<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Retreat_of_glaciers_since_1850" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Retreat_of_glaciers_since_1850</a><br>
<br>
Malthus may not be at work in your neighborhood but he&#39;s been definitely<br>
busy in some parts of Africa. You might want to read up on some of the<br>
social issues (specifically monstrous overcrowding and lack of farmland)<br>
that led to the Rwanda genocide.<br>
<br>
And thanks to those links to the peer reviewed journals, Time and<br>
Newsweek.<br>
Time includes this quote &quot;<br>
&quot;Some scientists like Donald Oilman, chief of the National Weather<br>
Service&#39;s long-range-prediction group, think that the cooling trend may<br>
be only temporary. &quot;<br>
<br>
Which may well be why the article&#39;s title includes a question mark. What<br>
that article does not address is increasing CO2 levels which is the<br>
cause of concern among many. (or if it did, I missed it.)<br>
<br>
But, I admit, I&#39;m not a scientist by education but rather an economist<br>
where we learn concepts such as expected value. And as Jim K. points<br>
out, this again, is what concerns many of us. AGW may well be turn out<br>
not to be climatically significant. However, the cost to future<br>
generations if it is, may well be catastrophic, not as portrayed in the<br>
movies, but the grinding real-life scenario of famine, war, etc. (Again,<br>
see Rwanda.)<br>
<br>
By analogy, the probability in any one year of an asteroid of<br>
significant size hitting earth is remote. You are better off, I&#39;d guess,<br>
buying a powerball ticket. But if one does hit, the consequences are<br>
enormous. That&#39;s why we devote money to trying to figure out what to do<br>
if we spot one coming.<br>
<br>
You may be willing to gamble on the welfare of future generations that<br>
AGW is a myth but for many of us, the expected value is much too great<br>
even if you assume the probabilities small.<br>
<br>
Lastly, an old saw in the markets is that trees don&#39;t grow to the sky.<br>
Just because Malthus hasn&#39;t been right, yet, doesn&#39;t mean he won&#39;t be.<br>
Again, don&#39;t assume you&#39;ll see the effect universally but locally.*<br>
There are many parts of the world today that struggle to feed<br>
themselves. In the rest of the world, we operate on a fine line of<br>
feeding everyone assuming everything goes to plan. I&#39;d not want to see<br>
the effects if an Indonesian volcano gave us another year without summer<br>
as happened in the early 1800s.<br>
<br>
Regards,<br>
William<br>
<br>
*quoting your wikipedia article on Malthusian Catastrophe:<br>
The Malthusian catastrophe appears to have been temporarily averted in<br>
Spain, although the Neo-Malthusian theory argues that the situation is<br>
only temporary; on the other hand, a significant part of population of<br>
Nigeria lives near subsistence levels.<br>
<br>
David Pimentel and Ron Nielsen, working independently, determined that<br>
the human population as a whole has passed the numerical point where all<br>
can live in comfort, and that we have entered a stage where many of the<br>
world&#39;s citizens and future generations are trapped in misery.[7] There<br>
is evidence that a catastrophe is underway as of at least the 1990s; for<br>
example, by the year 2000, children in developing countries were dying<br>
at the rate of approximately 11,000,000 per annum from strictly<br>
preventable diseases.[8][9] This data suggests that by the standard of<br>
misery, the catastrophe is underway. The term &#39;misery&#39; can generally be<br>
construed as: high infant mortality, low standards of sanitation,<br>
malnutrition, inadequate drinking water, widespread diseases, war, and<br>
political unrest.<br>
<div><div></div><div class="h5"><br>
<br>
<br>
On Thu, 2009-12-10 at 09:58 -0500, Doug McNash wrote:<br>
&gt; The sky is falling, the sky is falling....<br>
&gt;<br>
&gt; I thought the consensus is that we are heading towards an ice age.<br>
&gt;<br>
&gt; &quot;Science: Another Ice Age?&quot; Time  June 24, 1974<br>
&gt;     <a href="http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,944914-1,00.html" target="_blank">http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,944914-1,00.html</a><br>
&gt;<br>
&gt; &quot;The Cooling World&quot; Newsweek, April 28, 1975<br>
&gt;     <a href="http://www.denisdutton.com/cooling_world.htm" target="_blank">http://www.denisdutton.com/cooling_world.htm</a><br>
&gt;<br>
&gt; Reminds me of another fairy tale - Goldilocks.<br>
&gt;<br>
&gt; The Malthusian Catastrophe (population explosion) also has not occurred yet even though it keeps getting revised.<br>
&gt;<br>
&gt;     <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Malthusian_catastrophe" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Malthusian_catastrophe</a><br>
&gt;<br>
&gt; As for the rest of your screed, I would suggest you should double up on your meds!<br>
&gt;<br>
&gt; (Head down - headed for my bunker now - where I will rape the planet and no one will hear it scream)<br>
&gt;<br>
&gt;     <a href="http://www.youtube.com/watch?v=X4XhhTF7vRM" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=X4XhhTF7vRM</a><br>
&gt;<br>
&gt; Peace on Earth, Purity of Essence<br>
&gt; --<br>
&gt; doug mcnash<br>
&gt;<br>
&gt; ---- aaron &lt;<a href="mailto:aaron@pd.org">aaron@pd.org</a>&gt; wrote:<br>
&gt; &gt; The ongoing exchange on Climate Change has been amusing and very<br>
&gt; &gt; revealing about the incredible strengths of scientific method and<br>
&gt; &gt; peer review.  It has reinforced my certainty that this is a problem<br>
&gt; &gt; that could affect the survival of our species and is something we<br>
&gt; &gt; should clearly be addressing with heavy investments in research<br>
&gt; &gt; and potential sustainable solutions.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; The simple, well documented reality is that the ratios of greenhouse<br>
&gt; &gt; gasses in the atmosphere are escalating rapidly due to the activities<br>
&gt; &gt; of human beings and their use of fossil fuels. Increasing greenhouse<br>
&gt; &gt; gasses will inevitably raise planetary temperature. The rate of human<br>
&gt; &gt; population growth is also out of control and continues to escalate,<br>
&gt; &gt; so the damage can only get worse from here. Solutions for stemming<br>
&gt; &gt; the increase of human population and demand for energy, as well as<br>
&gt; &gt; for converting to less toxic and more renewable energy sources, will<br>
&gt; &gt; need to happen in tandem if we are to avert disastrous consequences.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; The discussion also leaves me in awe that so many normally rational<br>
&gt; &gt; people can be so easily manipulated by the corporate welfare state<br>
&gt; &gt; propaganda machine and whipped into an extremist, rabid and even<br>
&gt; &gt; suicidal frenzy of denial on this kind of issue.  The hate zombies<br>
&gt; &gt; serve their blood sucking overlords well, assuring that the glutinous,<br>
&gt; &gt; greed driven, unsustainable exploitation of the planet&#39;s resources and<br>
&gt; &gt; the rape of the compliant masses by the ultra pig elite will<br>
&gt; &gt; continue unabated until it all comes crashing down on us (but not<br>
&gt; &gt; them) in massive global catastrophes.  The &quot;Cap and Trade&quot;<br>
&gt; &gt; delusion is a great example of the level of suicidal denial that<br>
&gt; &gt; the hate zombies will buy into -- a corporapist scheme to provide<br>
&gt; &gt; the biggest of the ultra pigs with payola permits to poison the<br>
&gt; &gt; world&#39;s populace without any accountability or consequence --<br>
&gt; &gt; yeah, sure, that&#39;s a GREAT deal for all us common folk!<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; The article linked below attempts to explain the psychology of<br>
&gt; &gt; this self delusion and denial, but it still doesn&#39;t forgive the<br>
&gt; &gt; shear suicidal stupidity of it. Especially knowing that most of<br>
&gt; &gt; these screaming hate the government (and thus, hate yourself)<br>
&gt; &gt; denial freaks are the same clan of rabid zombies that have sat in<br>
&gt; &gt; spineless silence through decades of massive deficit tax increases<br>
&gt; &gt; imposed on them to fund insane and continual escalations of the<br>
&gt; &gt; U.S. war and torture death machine industries. They can magically<br>
&gt; &gt; rationalize that it&#39;s OK to massively bloat and militarize the<br>
&gt; &gt; government and destroy civil rights and democracy and massively<br>
&gt; &gt; inflate the tax burden on us, our children and our children&#39;s<br>
&gt; &gt; children so long as it&#39;s being done to support imperialist invasions<br>
&gt; &gt; and occupations of foreign lands where we murder the brown people<br>
&gt; &gt; there, steal their nation&#39;s resources, and let the ultra pigs claim<br>
&gt; &gt; ownership of it all.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; &lt;<a href="http://tinyurl.com/psychofdenial" target="_blank">http://tinyurl.com/psychofdenial</a>&gt;<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; _______________________________________________<br>
&gt; &gt; Ale mailing list<br>
&gt; &gt; <a href="mailto:Ale@ale.org">Ale@ale.org</a><br>
&gt; &gt; <a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale</a><br>
&gt; &gt; See JOBS, ANNOUNCE and SCHOOLS lists at<br>
&gt; &gt; <a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo</a><br>
&gt;<br>
&gt; _______________________________________________<br>
&gt; Ale mailing list<br>
&gt; <a href="mailto:Ale@ale.org">Ale@ale.org</a><br>
&gt; <a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale</a><br>
&gt; See JOBS, ANNOUNCE and SCHOOLS lists at<br>
&gt; <a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Ale mailing list<br>
<a href="mailto:Ale@ale.org">Ale@ale.org</a><br>
<a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo/ale</a><br>
See JOBS, ANNOUNCE and SCHOOLS lists at<br>
<a href="http://mail.ale.org/mailman/listinfo" target="_blank">http://mail.ale.org/mailman/listinfo</a><br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>-- <br>James P. Kinney III<br>Actively in pursuit of Life, Liberty and Happiness         <br><br>