I think I've been misunderstood a bit.  I'm really not looking for a

silver bullet.  The truth is that I was thinking that taking the class

in addition to the time I was spending at home would be an 'in' to

system administration.

I was thinking the class might help me get around some mental sticking

points I have understanding some of the topics that I'm trying to

implement at home.

I also have been thinking about getting away from application

development and into system administration.  The fact of the matter is

that the more I use UNIX, the more I LOVE it.  I feel that system

administration might be a better fit to my personality and interests.

I'm not trying to be 'instant system administrator; just add

training'.  I believe in working for what you want and putting time in

to accomplish that.  I just don't know how to break in to the system

administration field from where I am in application development.

All the advice and comments posted here have been very helpful.  I am

going to keep all this information in mind and keep plugging away.  If

my company will pay for the class, great.  It'll just be a bonus for

me.  However, I'm also going to go talk to our system administrators

and find out what I'll need to do to get to the level of competence

required so that I can become a system administrator.

Maybe I'm not cut-out for it, but I have to at least find out.  I owe

that much to myself.

Thanks,

Rick

On Thu, 20 Jan 2000 22:19:42 -0500, "David S. Jackson"

">dsj@sylvester.dsj.net> wrote:

>

>Well, this is an interesting topic to me, so here goes my ($0.02) 

>worth...

>

>So then Bao C. Ha (">bao@hacom.net) said . . .

>

>... in response to Rick Barter:

>

>> > If I took this class, or any system administration class for UNIX,

>> > would it qualify me for an entry-level system administrator job?

>> 

>> Yes, for an entry-level position.  You will be trained and

>> mentoring further by the senior people there.

>

>Seems to me you won't *learn* everything in a classroom that you need

>unless you have done it before on your own network.  You might gain

>insights into your past experience or build a logical structure in which

>to place future experience, but you can't "learn it all" from a single

>class.  

>

>TCP/IP in theory or on paper is quite a bit different from building your

>own network at home or work with multiple segments, hubs, routers, etc.

>(Perhaps a little overkill at home, but it's a nice exercise.)  I guess

>I'm trying to say that if you spend $2000 on a handful of 486's with

>NICs, take them home and rebuild/configure the hell out of them with all

>the servers/firewalls/etcetc that you can think of, get free help with

>this list when you get stuck, you get lots more value (in terms of

>learning and experience) for the buck than you ever could from a single

>class.  If money is no object, or if your employer will let you play and

>learn with his/her network, an overview or refresher type class like

>this might make sense.  

>

>But I really think it's intended for the working professional who is

>just migrating into sysadmin or whose company is picking up the tab.

>

>Didn't you say something similar recently, Bao, about the intended

>audience?

>

>> > Couple that classroom experience with work I've been doing on my own

>> > and the development experience I already have ( Visual Basic, Java,

>> > HTML, light Shell Scripting, Informix SQL, etc. ).  What category does

>> > that put me in?

>

>I would think Bao is right about this being more (Windows?) development

>oriented.  I don't see where Visual Basic would come in at all, and Java

>seems related less to admin than to applications development.  Perhaps

>if you mixed in lots of Perl or Tcl/TK and and BASH/TCSH, built some of

>your own utilities like log parsers, backup scripts, directory size

>history trackers, daily scripts, or what-have-you, that would be a

>little closer to admin type work.  Just my uninformed opinion here,

>though maybe the SQL type scripts might be a good "in" somewhere.

>

>> The course provides you with a head-start, perhaps shortening the

>> on-the-job training by several months to a year.  Hands-on experience

>> of doing the grunt work is still required to qualify you as an

>> experienced sys admin.

>

>Seems to me like the grunt work is key here.  Nitty gritty experience

>makes learning memorable!  And that's where I believe a home network can

>really help out, Rick.  Maybe Bao will give you a copy of his syllabus

>or outline (or sell it?) and you can see if you can do everything he

>covers in it.  Maybe you have bucks to burn, but $2000 could get your

>home network/laboratory/library underway, and you could spend the same

>time you'd give to a class doing the same things yourself.  The Linux

>Doc project (with help from O'Reilly) covers so very much.  

>

>I think it's easy for we human beings to engage in "magical thinking"

>from time to time and expect a silver bullet of a class or seminar to

>replace years of work in the trenches.  Though it *can* replace some

>time floundering aimlessly in the trenches, so can timely questions to

>this and other lists.

>

>I don't think there is any royal road to sysadmin competence. Whatever

>you do, please don't believe that you can "Learn Unix in 24 Hours!" as

>some books proclaim, or that a certificate itself qualifies you.  Be

>crystal clear on the class's intended audience and on whether your

>resources make it a match for you.  Ask yourself, "Are my time and money

>*best* spent doing X, or am I dreaming and hoping for a miracle?" :-)

>

>My measly two cents worth.  (after word inflation, probably less!)

>

>--

>David S. Jackson                           http://www.dsj.net

>=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

>"Mary had a little key, and it was held in escrow.

>And everything that Mary said, the feds were sure to know."


--
To unsubscribe: mail ">majordomo@ale.org with "unsubscribe ale" in message body.