Well, this is an interesting topic to me, so here goes my ($0.02) 

worth...

So then Bao C. Ha (">bao@hacom.net) said . . .

... in response to Rick Barter:

> > If I took this class, or any system administration class for UNIX,

> > would it qualify me for an entry-level system administrator job?

> 

> Yes, for an entry-level position.  You will be trained and

> mentoring further by the senior people there.

Seems to me you won't *learn* everything in a classroom that you need

unless you have done it before on your own network.  You might gain

insights into your past experience or build a logical structure in which

to place future experience, but you can't "learn it all" from a single

class.  

TCP/IP in theory or on paper is quite a bit different from building your

own network at home or work with multiple segments, hubs, routers, etc.

(Perhaps a little overkill at home, but it's a nice exercise.)  I guess

I'm trying to say that if you spend $2000 on a handful of 486's with

NICs, take them home and rebuild/configure the hell out of them with all

the servers/firewalls/etcetc that you can think of, get free help with

this list when you get stuck, you get lots more value (in terms of

learning and experience) for the buck than you ever could from a single

class.  If money is no object, or if your employer will let you play and

learn with his/her network, an overview or refresher type class like

this might make sense.  

But I really think it's intended for the working professional who is

just migrating into sysadmin or whose company is picking up the tab.

Didn't you say something similar recently, Bao, about the intended

audience?

> > Couple that classroom experience with work I've been doing on my own

> > and the development experience I already have ( Visual Basic, Java,

> > HTML, light Shell Scripting, Informix SQL, etc. ).  What category does

> > that put me in?

I would think Bao is right about this being more (Windows?) development

oriented.  I don't see where Visual Basic would come in at all, and Java

seems related less to admin than to applications development.  Perhaps

if you mixed in lots of Perl or Tcl/TK and and BASH/TCSH, built some of

your own utilities like log parsers, backup scripts, directory size

history trackers, daily scripts, or what-have-you, that would be a

little closer to admin type work.  Just my uninformed opinion here,

though maybe the SQL type scripts might be a good "in" somewhere.

> The course provides you with a head-start, perhaps shortening the

> on-the-job training by several months to a year.  Hands-on experience

> of doing the grunt work is still required to qualify you as an

> experienced sys admin.

Seems to me like the grunt work is key here.  Nitty gritty experience

makes learning memorable!  And that's where I believe a home network can

really help out, Rick.  Maybe Bao will give you a copy of his syllabus

or outline (or sell it?) and you can see if you can do everything he

covers in it.  Maybe you have bucks to burn, but $2000 could get your

home network/laboratory/library underway, and you could spend the same

time you'd give to a class doing the same things yourself.  The Linux

Doc project (with help from O'Reilly) covers so very much.  

I think it's easy for we human beings to engage in "magical thinking"

from time to time and expect a silver bullet of a class or seminar to

replace years of work in the trenches.  Though it *can* replace some

time floundering aimlessly in the trenches, so can timely questions to

this and other lists.

I don't think there is any royal road to sysadmin competence. Whatever

you do, please don't believe that you can "Learn Unix in 24 Hours!" as

some books proclaim, or that a certificate itself qualifies you.  Be

crystal clear on the class's intended audience and on whether your

resources make it a match for you.  Ask yourself, "Are my time and money

*best* spent doing X, or am I dreaming and hoping for a miracle?" :-)

My measly two cents worth.  (after word inflation, probably less!)


--
David S. Jackson                           http://www.dsj.net
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
"Mary had a little key, and it was held in escrow.
And everything that Mary said, the feds were sure to know."
--
To unsubscribe: mail ">majordomo@ale.org with "unsubscribe ale" in message body.